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鈴の音情報局blog

携帯関連の将来や最新の技術情報や業界の行く末などを適当に綴るblogです。 内容の信憑性は?余り信じない方がいいと思います。
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3.9G?4G?

M2M増大でLTEに焦点を当てる――ST-エリクソン
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/news/2009/10/27st.html


世界で世代の呼び名が錯綜気味だ。

LTEが3.9Gだったり4Gだったりとややこしい事になってきている。
元々ドコモが4Gに行く前に現状の3Gの帯域に展開しやすいように提唱したのがLTEで、
実際には4Gではないが「技術的にはほぼ4G」だから3.9Gというのが起源。

その後世界的には世界中の色んな帯域にフィットさせる事がしやすく現実的な規格と
いうことで採用表明が相次いだ。それと同時に宣伝する時にも3.9Gでは聞こえが
今ひとつ良くない事もあり、4Gとする業者が海外で相次いだ。

勿論言いだしっぺのドコモは今でも3.9Gと言ってはいるのだが、実際には「次世代」の
扱いであり、ユーザーから見ればFOMA→Xiは大きな転換で有ることは間違いない。

私的にもそろそろこの辺りの決着はつけて欲しいなという気がしてきている。
ぶっちゃけLTE=4Gで良くない?って気がしてきているのだ。
LTE-Advanceが4.5Gということにして。だって中身がCDMAとOFDMAじゃ違いすぎるでしょ。

どこももいいので世界中の業者できっちりした共通認識を得られるように3GPPで決める
ように動いてくれませんかね。そうでないと世界で4G。日本だけ3.9Gでは余りにも
おかしなことになると思います。

だって次は世界で4.5G?5G?日本だけ4G?
関連記事
  1. 2010/08/11(水) 19:55:18|
  2. 携帯
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:18
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コメント

アメリカは更に酷いです。どこかのキャリアがサービス上WiMAXを4Gと読んでる…(ーー;)オイオイ

以前別スレで貼った記憶が確かにあるんですが、まぁいいや、再度http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/30257.html


報道機関も誤認が多いようです。先月のワイヤレスジャパンでドコモ尾上氏が紹介してた記事の中にLTE一番乗りのテリアソネラ(フィンランド)のネタ出しをしてましたが、案の定?その記事には、デカデカと4Gと(ーー;)アーア(ーー;)勿論突っ込み入ってましたよ。


皆さん、くれぐれもご注意を(^ω^)
  1. URL |
  2. 2010/08/11(水) 21:34:52 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

4Gって何?

結局4Gをはっきりと定義していなかったり、「LTE-ADVANCED」などという名称にするからこういう事になるのでしょうね。
というか、これからは世代(※G)という括りはあまり意味の無い様に思えますね。
何を以て3.9G・4Gというのかというのも曖昧ですよね。LTEとXGPとmWIMAXはほぼ兄弟規格みたいなもので、電波の使用方法というか、使用方向が若干違う程度で出そうと思えばほぼ同じ様な性能を引き出せる訳です。
性能的にほぼ差がないから、LTEが「4G」ならばmWIMAXやXGPも「4G」と言ってしまえるし、「3.9G」ならば同じ様にみんな「3.9G」と言えてしまいます。
問題はLTEを3.9か4かという話ではなく、4Gをやるのかどうか。特に3.9Gと言っているドコモは4Gをどの様に考えているのか。と言う所にあるのではないかと思いますね。
ただし、私はなし崩し的にLTEを4Gにしてしまうのは反対です。
商業的に聞こえが良いから4Gとするのは技術的背景のない考え方で、例えが悪いかも知れませんが、日本海を東海と呼ぶ様なものでしょう。
  1. URL |
  2. 2010/08/12(木) 00:48:32 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

IMT-ADVANCED⇒4G
IMT-2000⇒3~3.9G

4Gは広帯域利用前提で3.9GはIMT-2000のプランバンドで。

LTEは3GPP-release8か9辺りで仕様策定済。カテゴリーは1から5でドコモの始まりは3からです。
4Gはビジョンだけで具体的仕様策定までは至ってません。多分今年~来年あたり決まる?現状の4Gの情勢はwatch(インプレス)あたりのWJ2010ドコモ記事あたりで…


と、上手くは言えませんが、ワイヤレスジャパンでドコモ中心に総務省やらエリクソンやらの講義を何年も続けて聴いているうちに、全体像が頭に…(^ー^)
  1. URL |
  2. 2010/08/12(木) 04:52:06 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

>どこも族さん
>通りがかりの置きみやげさん
結局LTEの登場時に技術的には4G、商業的には3.9Gみたいに区分によってカテゴリーが変わるような
存在で登場したのがこのややこしい事態の元凶でしょうね。
で、海外では聞こえのいいほうを選んでいるところが増えてきたと。

まあ技術的には4Gと言っても構わないような代物なので別に4Gと呼ぶのにはあまり違和感を
感じないのですが、国内と海外で食い違った状態が続くことは非常に違和感を感じます。
その辺り3.9Gの言いだしっぺがちゃんと統制を取るように動いてほしいんですけどね。
私はどっちでも構わないんですよね。
  1. URL |
  2. 2010/08/12(木) 23:37:45 |
  3. 鈴 #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

米国の誤った認識をそのまま紹介されても、ね……http://k-tai.impress.co.jp/docs/event/wj2010/20100715_380703.html
こんな有り様だから困るんです。(ーー;)ォィォィ


言い換えると、高速移動追随出来ない規格で4G宣言するのは非常に滑稽です(・∀・)ヘソチャヘソチャ
  1. URL |
  2. 2010/08/13(金) 08:28:17 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

>どこも族さん
まあ彼らは彼らなりの解釈があるんですよ。
デファクトスタンダード的に世界が4Gと呼んじゃえば日本も無視できなくなるかも・・・という気はしないでもないです。
WiMAXの生命線はほぼWiMAX2の出来にかかってきた感じですね。
いったんサービスが開始されれば高速化はしやすいLTEと、ちょっとハードルは高いWiMAXってところでしょうか。
でも実際はTDDの限界が有るので理論値ほどは速度が出にくいところもあるのですが。
  1. URL |
  2. 2010/08/13(金) 23:50:24 |
  3. 鈴 #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

>>鈴さん

欧州の様子を紹介したこの記事を読むと、JAPANはケータイ先進国なんだけど、やっぱ島国なんだよなぁ…て思ってしまいましたhttp://wirelesswire.jp/Global_Trendline/201008121500.html

ドコモ尾上氏が、LTEの前身?スーパー3G構想を提唱するも理解浸透に時間を要したのも、なんとなく理解できるような。(^ω^)
  1. URL |
  2. 2010/08/14(土) 17:27:13 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

ここら辺の統一性の無さが世界と日本の違いなのかな~と思ったりします、そうそうドコモのLTEは3年前倒しが2年になるそうですね
  1. URL |
  2. 2010/08/15(日) 22:22:41 |
  3. kk #-
  4. [ 編集]

>どこも族さん
>高速移動追随出来ない規格で4G宣言するのは非常に滑稽
まあまあ、高速移動追随だけが4Gの要件な訳ではありませんから。
何を以て4Gというかがはっきりしていないのですから、「個人的には」という事にした方が無難ですよっと。

>リンク先の記事。
日本は島国であると同時に逆に欧州はいかにも大陸なんだなとw

しかしこういった記事を見ると、いかに「ガラパゴス」などという表現がおかしなものなのかというのがよく分かります。
元々通信(やサービス)に対する文化というか考え方が違うのですから、一概に比較出来ないはずなんですけどね。
  1. URL |
  2. 2010/08/15(日) 23:36:40 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

4Gについては協議中策定中…

>>通りがかりの置きみやげさん

4Gの目標スペックはあるらしいけど(静止時・移動時の速度とか)、移動時って時速何キロって問われると、さあ┐('~`;)┌ってなってしまいます。詳細は今年来年辺りに決まりそうなんで。


まあまあ、4G云々については、確かに個人的な考えですよ。その辺はごもっともデス(^^)

もっと言えば日本なら新幹線という大動脈というか移動体としての適性を測りやすいベンチマークがあるわけです。それに追随出来ない規格、実質的に家でしか使えませんよ。高速鉄道は世界あちこちに有りますしね。日本は携帯(モバイル)が普及する前から存在してるから、指標として見るのは自然な流れかと。
僕から言わせれば移動体としては欠陥ですよ。次世代なんて呼ぶのもおこがましいと思うし、僕はタダでも要らない(^。^)y-~

おっとっと、今回の書き込みは全部「個人的意見」ですよ(苦笑)。
  1. URL |
  2. 2010/08/16(月) 05:08:05 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

うーん、欠陥ねぇ…

>どこも族さん

>新幹線という大動脈というか移動体としての適性を測りやすいベンチマークがあるわけです。
>それに追随出来ない規格、実質的に家でしか使えませんよ。

>僕から言わせれば移動体としては欠陥ですよ。次世代なんて呼ぶのもおこがましいと思う

一つの意見としてそういう考えがあるのは分かりますが、「実質的に家でしか使えない」というのはどうですかね。
それこそ新幹線など普段の生活の中でどれだけ乗るでしょうか?ほとんどの人が通常の移動は自動車・一般電車がほとんどで、速度で言えば100キロ前後といった所でしょう。つまり基本的に100キロで通信が安定していれば十分で、新幹線ではWiFiなども使えることを考えれば、追従しなければならないと言うほどの事ではないと思いますが。
もちろん、移動体通信の一つの指標であることは否定しませんよ。
ただ、移動体通信の適正を測ると言うには特殊であると思うし、「移動体としては欠陥」と言い切ってしまうのはちと言い過ぎかと私は思いますけどね。
  1. URL |
  2. 2010/08/16(月) 21:10:47 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

個人的事例は極端かもしれませんが、通りがかりの置きみやげさん、こんなもんでよかですか?

あくまで主観ですけど「ある速度を越えると追随できなくなる」と「ある速度を超えると繋がりにくくなるが何とか繋がる」では大違いです。

強いて言えば前者がモバイルWiMAXで後者がある時期(2005年頃?)以降のFOMAと例えると話が早いかと思います。

モバイルWiMAXは、IEEEEなんとかの早い話無線LAN派生の規格なんで、そもそも高速移動を想定したものではないです(釈迦に説法かもしれませんが)。

ちなみに設計上の上限は120キロぐらいだったと思います…間違いならご免なさい


とどのつまり、新幹線の速度を基準とするのはドーナノと言われてるように多少感じてますが、……自身初FOMAのN2701を持った時期と私用で新幹線乗って上京し始めるに至った時期が偶然?重なったから、ということにしておいてください(2003年11~12月)。


あと、在来線の速度で移動云々の部分については、少々考えてしまいます。

観光目的ならそもそも携帯やノートPCでネットなんかしないだろうし、JR特急でビジネス等の利用多そうな常磐線・中央東線・北陸線あたりでも、沿線がほぼエリア化されてる…かなぁ?FOMAでも少々圏外あるんで、ちょっと疑問

同様に高速バス路線も1万の基地局ではまだまだ網羅出来てないと想像します。


あちこちで類似のコメント書き込みしたと思いますが、ビジネス利用前提なら、新幹線の速度に対応しなければ、尚更って気がします。

僕がWiMAXを酷評するのは、最近最低年二回は新幹線利用で上京してる、だからこそでしょうかね。内訳はワイヤレスジャパンと労組の集会※誰も聞いてないか(^_^ゞ


それと、僕自身、紀伊半島出の田舎者だから、帰省中だってWiMAXなら圏外頻発なのは目に見えてますよ(^^)
  1. URL |
  2. 2010/08/17(火) 00:27:59 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

ちょっと表現が…と言うことですよ。

>どこも族さん
>とどのつまり、新幹線の速度を基準とするのはドーナノと言われてるように多少感じてますが、……

正に言いたいことはその通りです。
新幹線を指標の一つとして見るのは良いとして、ユーザーからの比率から言えば新幹線を利用する人は一部ですから。

>JR特急でビジネス等の利用多そうな常磐線・中央東線・北陸線あたりでも、沿線がほぼエリア化されてる…かなぁ?
>FOMAでも少々圏外あるんで、ちょっと疑問
>同様に高速バス路線も1万の基地局ではまだまだ網羅出来てないと想像します。

ん?mWIMAXの問題は新幹線レベルの速度に追従できるかどうかでエリアの話では無いですよね?エリアはこれから増えれば良いだけですし。

>ビジネス利用前提なら、新幹線の速度に対応しなければ、尚更って気がします。
>僕がWiMAXを酷評するのは、最近最低年二回は新幹線利用で上京してる、だからこそでしょうか

酷評というか、新幹線に拘るのは恐らくそうだからでしょうね。
新幹線に乗っている間は時間がありますから、その間に使うことはよくありますので使えるかどうかが目立ちますが、一般的に仕事であろうが生活であろうが、全体で見れば新幹線に乗っている時間なんて僅かです。
よく考えてみて下さい。どこも族さんも新幹線に乗るのは年2回程度ですよね。毎月乗るわけでは無いのです。そして毎月乗る様な人はごく僅かです。
しかし、携帯などのモバイルは毎月の話です。多くの人が年1回か2回の為に毎月の使用料を払うでしょうか。
つまり新幹線で使えるかどうかと言うのは重要なポイントではあるかも知れませんが、必須なわけでは無いのです。
どこも族さんの話はちょっと自分に当てはめて考え過ぎではないかと思うのです。
  1. URL |
  2. 2010/08/18(水) 23:28:48 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

>>通りがかりの置きみやげさん

指摘の内容を否定するつもりは毛頭ないです。「自分に当てはめて考え過ぎ」?正にその通りですよ。WiMAXに対するコメントは主観がほとんどですから。

ただWiMAXは、僕の「要らない発言」は極端にしても…用途や使い方で評価がごろっと変わるのは間違いなさそうですよ(特に新幹線利用するかどうか)。用途・利用シーンは人それぞれってかまちまちバラバラだから、総括的評価はしにくいのは事実です。エリアは発展途上だから、その辺のコメントも遠慮させてもらいます。

それと、どう返答したところで、個人的なファイルアンサーは変わりようがないです、ハイ。
(・∀・)キキナガシテホシイナァ
  1. URL |
  2. 2010/08/19(木) 05:06:03 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

了解。

>どこも族さん
>それと、どう返答したところで、個人的なファイルアンサーは変わりようがないです、ハイ。

まあそうでしょうね。それもまた一つの意見でしょうし。

>(・∀・)キキナガシテホシイナァ

了解。突っかかり過ぎだったならスマンね。
  1. URL |
  2. 2010/08/19(木) 21:35:32 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

まあまあ、いいっすよ

>>通りがかりの置きみやげさん

了解。バッサリこき下ろす僕もアレなんで、この辺で本題に戻しましょう。


世界的に3.9Gを4Gと呼ぶ風潮は良しとは決して思いませんが、大陸はその辺ゆるーいんですから、気にしない気にしない(一休さん風)。

僕も大して気にしてません(・∀・)イインデナイの?
  1. URL |
  2. 2010/08/20(金) 09:54:29 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

連レスすいません。興味深い記事を見かけましたんで、貼っときますhttp://wirelesswire.jp/Watching_World/201008201500.html


ただ、このライターも4Gの本質(100MHz幅以上の広帯域で展開するのが4Gなのに…悲)を解ってないってか、3.9G/4Gの境目がぐっちゃ…(´ω`)ライターガコレジャネェ
ただし、広い情報を含有してるという意味では参考になる記事だと思います。


3GPPでLTE-ADVANCED(release10)が固まりつつある状況で、それをITUに提唱する予定なのが現状の情勢です。
無線LANベースのIEEEE側も何かの規格を同様に4Gとして提唱する模様ですが、興味ないんで詳しくは知りません。
3GPP2に関しては、LTE対抗規格が事実上お蔵入りしてるので、多分何もしないでしょう。この辺は恐らくノキアやエリクソンの思惑通りなのでは?肉を斬って骨を断つとかいう諺……
  1. URL |
  2. 2010/08/20(金) 17:08:31 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

4Gまとまった

予想通り?LTE-advancedとWiMAX2で決まりでしたね。
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201010251020.html

さあて、日本の世界の勢力図はどうなることやら…
(・∀・)マダマダワカランゾイ
  1. URL |
  2. 2010/10/25(月) 21:59:11 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

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