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鈴の音情報局blog

携帯関連の将来や最新の技術情報や業界の行く末などを適当に綴るblogです。 内容の信憑性は?余り信じない方がいいと思います。
本家の鈴の音情報局はこちら→http://suzunone.0g0.jp:8800/
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ソフトバンク 孫正義氏に告ぐ

【2010年11月29日改定】

これはソフトバンクの光の道に関する今までの言動に対して鈴の音情報局から意見をするのもである。

まずソフトバンクモバイルが行っている光の道に関するアンケートのA案はソフトバンクの勝手な言い分であり、
他社の事を地方切捨て呼ばわりしたり言いがかりもいいところである。自社のB案は2016年に達成できると
思われる根拠が示されていない。工事費が低く見積もられているということを指摘されても開き直る
ことでしか答えられない体質は問題である。誰が見てもより確実に実行可能と思われる根拠を示す必要がある。

その根拠を要求するのは今までソフトバンクが行ってきた様々な行為が原因である。
TRONのOS潰しやYahooBBについては省略するが、ソフトバンクモバイルでは
基地局数に突然中継局をカウントして公約だった46000局を達成した等と言った者勝ちの発言等、
当初きっちりとした基準を明確にせず、後で基準を決めるという事が往々にして行われており、
しかも後付けのものは業界の暗黙の了解を逸脱したものである事が多い。基準を後で決めることが
出来るのならどんな無理な事を宣言しても達成可能という事になる。

ソフトバンクモバイルのインフラはハイスピード化が他キャリアに比べて低く、都市部と一部の地方を
除けば非常に低速なインフラでしかなく、速度がより必要なスマートホンを使うに値しないエリアの
広さが国内トップである。より詳細な内容のエリアマップの公開をしない事を含めてその事を公に
しない態度も著しく不信感を高めていると考える。

孫正義氏は以前事有るごとにソフトバンクのエリアと回線の速度に問題は無いと繰り返してきた。
それが突然、基地局倍増計画などと正反対の事を言い出したりすることで氏の発言の根本となる
立ち位置がころころ変わる事を多くの人に示した。よって孫正義氏の言動に関する信頼性が著しく
低い事が明らかであり、より確実性の高い根拠を要求する理由となる。


またソフトバンクは2016年にメタルを光ケーブルで100%置換を完了するという目標を掲げ
NTTは2025年以降になるとアンケートで示しているが、総務省ICTタスクフォースよりNTTを分社化せず
2015年までにブロードバンドの100%普及を目指す「光の道」構想実現に向けた骨子案
を示している。
それらの事情の変化を考慮せずにこのようなアンケートを続ける事は如何なものかと思われる。

アンケートの内容的はミスリードを狙ったとしか思えないA案とB案の二択のみであり、鈴の音情報局が
提唱している無線によるカバーを入れた案が考慮されていない。私はメタルを100%光へと置換をする
ことはナンセンスと考えており、要所要所でバックホールにパソリンクや、ラストワンマイルをLTE等の
無線を利用してカバーする事を提唱する。それを考慮したC案の作成を要求するものである。
以降もソフトバンクモバイルがアンケートを続けるならこれは絶対条件と考える。


以上が鈴の音情報局がソフトバンク 孫正義氏に要求する内容である。
なお、2010年11月28日に原文を発行するものとし、以降この内容は事情の変化等に応じ、
適宜改定されていくものとする。



【2010年11月29日追加】
孫正義氏の主張によると、メタル線の維持による光との二重構造が余計なコストを生み、光回線が
高コストの原因となっているとの主張だ。ならば二重になっているところだけのメタル線を取り除けば
二重に回線を維持するコストはなくせるという事になる。

既に光が引かれているところだけを一本化すればコストは抑えられることになる。
二重コストの観点からも100%を光にする必要は感じられない。
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  1. 2010/12/05(日) 00:00:00|
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コメント

ちなみにここにもレスは自由に書いて頂いて結構です。
というか応援・賛同レスが有ると嬉しいです。

これはここしばらく暖めてきたものです。
誰かがツイートなどというような流れてしまわない形でしっかりと言わなければ
いけないと思っていたのでやってみました。
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 20:19:32 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

すずさんおもしろいわ
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 20:47:15 |
  3. あんちそんまさよし #-
  4. [ 編集]

よくぞ言ってくださった。
自分の足許すらろくに固められない人物が天下国家を語るなど笑止千万。
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 21:07:50 |
  3. cipher #2OPm.WFI
  4. [ 編集]

>あんちそんまさよしさん
>cipherさん
お二方、早速のコメント有難うございます。
こういう声が有ると思い切って書いて良かったと思えます。


ちなみにこの原文はこれで完成ではなく、明日か明後日辺りに孫正義氏に向けての公開質問を追加します。
一応ネタは練って有るのですが、追加した方がいいと質問や、原文の追加訂正などの案があれば
遠慮なくここで案出しや推敲をして頂いて結構です。
孫正義氏が尻尾を巻いて逃げ出したくなるシビレルようなネタをお待ちしております。<(_ _)>
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 21:23:11 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

私も同感です。

「数字数字」とよくおっしゃる副社長も含めて自己都合には反応が良くても
分が悪い話しは路線をずらせてばかりですから。

ああいう存在も時として必要だとは思っていましたが、
完全に今回は過ぎると思うに至った次第です。
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 21:32:34 |
  3. hero #-
  4. [ 編集]

拝啓

幾多もの欺瞞まやかしペテンな言動行動をネットで見てきたわけですが…書ききれないんで割愛させてもらいます。


で、ある日ネットにデカデカと「総務省にガソリン蒔いて火を点けたい」って見たんですけど…頭大丈夫ですか?
(。-∀-)…120%精鑑もんですねぇ

過去の行状を勘案して、僕は話題の主をキティ扱いしてるわけでして。なんか文句ある?(・∀・)


よそ(特にNTTの光)がどうこうなんて、もういいから、自分とこで一からやってくださいね。1,400円で♪自己責任で♪
(・∀・)当然だ!
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 21:34:41 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

同意です。

よくぞ言ってくださった、全くもって同意です。
孫正義の発言には根拠や裏付けのない主張が極めて多く、後に検証すると整合性の取れていない事ばかりといえます。
何度も何度も大風呂敷広げ、指摘されても無視か屁理屈返しで議論する姿勢も無く、結果も全て後付けで主観的で具体性に欠けていて話になりません。

具体的な根拠も条件もリスクも語らず月1400円だから支持しろとか、国民をバカにしすぎです。
こんな者に重要な国のインフラ政策語らせる事が間違いでしょう。
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 22:22:33 |
  3. きいろっち #-
  4. [ 編集]

私も応援します

内容に全く同感です。

つい2年くらい前まではまだ「一代で名を挙げた稀有の経営者」だと思っていて、孫社長のことを少しは尊敬していたのですが、
ここ最近の一連の「光の道」騒動ではさすがに失望してしまいました。

他人が一生懸命敷設したインフラを、単に自分のものにしたいがために「国民の資産」のように言い張る身勝手さ。
そんなん言ったらJRの線路も同じだし、戦時中には多くのインフラ会社が国家総動員法で国に召し上げられてるんだから、それらも全部もともとは国のもんってことになるでしょ。

あと、彼は話を分かりやすくするためか、たとえ話をよく用いますが最近の例えは詭弁にしか聞こえませんしね。
「薩摩や長州、NTTもSBもないんです、日本のために!」と言うかと思えば、「NTTは大政奉還をしろ」のように言う。
NTTは薩摩(手を組むべきライバル)なのか幕府(倒すべき敵)なのかコロコロ変えるいい加減さ。
iphoneのSIMロックについても、「幕府を倒すときに龍馬は武器を相手には渡していない」とか言ってけむに巻いてるし。

新聞広告もうんざりでしたが、光の道TVCMに至っては笑うしかありません。
あんなの、一般大衆の注目は浴びるでしょうが、識者やNTT幹部はますますまともに相手しなくなって、自分がますます孤立するだけなのが分からないんでしょうか?

ヤキのまわった経営者はさっさと一線を退くべきでしょう。
ついでに、ブログで長々と、なんの攻撃にもなってない重箱の隅つつくような細かい指摘をしているウザい副社長も一緒に消えてほしいですね。

孫社長の言動の矛盾を糺す動きに大賛成です。頑張ってください!

  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 22:47:22 |
  3. ひかり #-
  4. [ 編集]

鈴さんを応援しています!

ドコモの光をどうすか、という案なので、ソフトバンクがいい加減な会社だろうと関係ない気もしますが。
具体的に何かすることに決まってもソフトバンクを叩きだせば良いだけだし。
どうやら鈴さんは叩き台という言葉の意味をご存知無いようです。
叩き台を叩いた結果、正反対の案すれば良いだけです。
ソフトバンクに「意見を出すな」と言うなら、ソフトバンクに「意見を出せ」と命令した総務省に矛先を向けるべきでは?


>>どこも族さん
>よそ(特にNTTの光)がどうこうなんて、もういいから、自分とこで一からやってくださいね。1,400円で♪自己責任で♪

NTTの光の接続料をどうすれば下げられるか?という総務省の呼びかけに対して出した案なので、そもそもNTT以外が実行することを想定していないでしょう。
NTTの銅線の維持コストを浮かして費用を捻出するというのが骨子なので、ソフトバンクには出来るはずも無いし、関係ありません。


鈴さんも他の方も少し俯瞰的に見ないといけないと思います。
裏で働きかけたのがソフトバンクとはいえ、あくまでも政府が「NTTの光の接続料を下げる」と閣議決定したわけです。
叩くからそこを叩くべきだと思うのですが。
犯罪者を憎まずに犯罪者に包丁を売った店を恨むようなもので筋違いです。


残念ながら、総務省の作業部会には閣議決定を覆す法的権限はありません。
なら、政治家に光の道を撤回してもらうしかありません。


自分自身も光の道には反対ですが、冷静に中立的に見ているつもりです。
いずれにせよ、既に作業部会では終わった話なので、ソフトバンクが何をしようが決定は覆らないでしょう。



http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/136733/m0u/
たたき‐だい【×叩き台】
批判・検討などを加えて、よりよい案を得るための原案。

  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 22:52:55 |
  3. 通りすがりのSB&Wユーザー #mQop/nM.
  4. [ 編集]

タイミング的に、大河ドラマ最終回を狙ってたりしてます?(笑
まあそれはともかく、自分の今までのコメからすでにお分かりでしょうから書くまでもないでしょうが
署名みたいなものでしょうし、書いとくべきですよね。
鈴さんの意見に全面賛同します。


全ての国民に光を、ていうのがそもそも間違いです。

山間部の過疎地に光ファイバーを引くのは赤字垂れ流し以外のなにものでもありません。
回線負荷もかからない場所はLTEなどの利用効率が良く速度が出る次世代無線規格で広くカバーですれば十分。
今もやっている国のブロードバンド格差解消補助事業により補助金を出せば、カバー範囲はより早く広がっていくでしょう。

ある程度人口が集まっていて、光を引く投資分の回収が見込めるところは光でのカバーを広げるべき。
ただ、もうすでにそういうところは大半を光でカバー済だろうから、
こちらも補助金を出してまだ届いてないところのカバー化を早めればいいだけです。

つまり、適材適所を考えて今総務省がやっているブロードバンド格差解消の補助事業をより推し進めるだけで
日本におけるブロードバンド立国は十分可能であり、
「光の道」などという大げさな地に足が着いてない政策は全く不要です。

孫社長には、日本の地理条件に基づく現実を再度見つめなおして、
光の道などという実現不可能な妄想を撤回することを求めます。
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 23:10:44 |
  3. みっく #-
  4. [ 編集]

>>みっくさん
山間部の過疎地に光ファイバーを引くのは赤字垂れ流し以外のなにものでもありません。
回線負荷もかからない場所はLTEなどの利用効率が良く速度が出る次世代無線規格で広くカバーですれば十分。
今もやっている国のブロードバンド格差解消補助事業により補助金を出せば、カバー範囲はより早く広がっていくでしょう。


おそらくソフトバンクも同じ意見だと思います。
より安くて良い案なら採用しないわけがありません。
孫さんが本当に日本の為を考えているなら...ですが

いずれにせよ、既に作業部会では終わった話なので、ソフトバンクが何をしようが決定は覆らないでしょう。
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 23:15:22 |
  3. 通りすがりのSB&Wユーザー #mQop/nM.
  4. [ 編集]

>おそらくソフトバンクも同じ意見だと思います。
>より安くて良い案なら採用しないわけがありません。

>孫さんが本当に日本の為を考えているなら...ですが


違う。
光を分社化したら1,400円で出来ると。国民の声を聞けと宣い、似非愛国心が猿芝居でバレバレなんですが?
キティちゃんは光に固執してるよん♪
(・∀・)…何を今更イミフな反論を…
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 23:47:22 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

>孫さんが本当に日本の為を考えているなら...ですが
男泣きという嘘泣きの『演出』自体、どう見ても私利私欲にしか見えないんですが。

#正義の、正義による、正義の為の光の道 ですからね

どうせなので同じ土俵(twitter)で拡散してもらうのがいいかもしれません。流行させたものを逆に利用されるなんてどんな気分なんだろう… クス
  1. URL |
  2. 2010/11/28(日) 23:53:24 |
  3. missaile #195Lvy4Y
  4. [ 編集]

鈴さんを応援しています!嘘じゃないです

>>どこも族さん

より良い案があるならそれを採用しない理由がよく分かりません。
誰か損するんでしょうか?
孫も損しないと思いますが。

鈴さんが
─────────────────────────
私はメタルを100%光へと置換をする
ことはナンセンスと考えており、要所要所でバックホールにパソリンクや、ラストワンマイルをLTE等の
無線を利用してカバーする事を提唱する。それを考慮したC案の作成を要求するものである。

─────────────────────────
と仰っていますが、ソフトバンク側も全く同じ意見ではないかと思っています。
具体的な部分は考えてないでしょうが、より良い具体策があればそれを使わない理由ありません。
(と、言い続けているのにだれも賛同してくれない...)
ソフトバンクは叩き台を作る係では無いので、他の通信業者もサボらずに総務省に言われたとおりに(C案を含む)自社案を出すべきです。もう決まったことなので意味無いですが。

仮に、余計に金がかかってでも無線などを拒否するのなら、ソフトバンクはその理由をきっちり明記すべきです。



原口さんが首相になったら光の道が蘇りそうで心配...

「信頼なくして改革できぬ」原口氏が首相退陣論 (産経新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101128-00000561-san-pol
>菅首相を退陣させ、自らが政権運営の主導権を握りたいとの考えを示唆した。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 00:02:22 |
  3. 通りすがりのSB&Wユーザー #mQop/nM.
  4. [ 編集]

国民不在の政治論争じゃないんだから…(ーー;)

>>通りすがりのSB&Wユーザーさん


「案」をやたら強調してるように見受けられるんですけど、皆誰しも利用する者からしたら、早くて安いに越したことはない。これを否定するつもりなど毛頭ないです。


ただ、いかんせん他人のふんどしでどうこう言われても…僕を含めて相当数指摘してしてるにも関わらず、触れずじまいなのはどうして?

単刀直入に申し上げて、自前でやれって繰り返し言ってんのに、触れずじまい?

マッチポンブだとの的確な指摘が別スレで埋もれかけてましたんで、貼っておきますね…もう寝ます(/0 ̄)
http://suzunonejh.blog15.fc2.com/blog-entry-1181.html#comment4597
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 00:28:22 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

勘違い?

>要所要所でバックホールにパソリンクや、ラストワンマイルをLTE等の
>無線を利用してカバーする事を提唱する。それを考慮したC案の作成を要求するものである。


そんなの当たり前じゃないの?
ムキにならなくてもSB社に限らず、普通に思いつくし、そうするでしょ。

反対、反対、言ってる人たちは何が目的なんだろね。
私利私欲だとか、彼は事業家だよ?
NTTやケイオプティコムのほうが、顔が見えないだけよっぽど、
同業者や下請け、消費者に対してバカにしたことやってるじゃないさ。

そもそも光の道作っただけで何もかも上手くいくなんてこと考えているわけじゃないんでしょ?
それ以外に、規制緩和とか既得権にしがみついて次世代に迷惑かけてるところいっぱいあるでしょう。

こんな枝葉の話じゃなくて、もっと大事なところに目向けなさいよ。
頭はいいんだろうから、しっかりね。







  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 00:38:26 |
  3. んーおかしくね? #Rv1UTzQk
  4. [ 編集]

同意

SBM孫さんの光の道に関する発言に関しては色々と思う事はあります。
既に審議会で確定した事なのだから、孫さんは騒いだり煽ったりしないで欲しいです。
又、鈴さんの御指摘通り、光を敷設するには厳しい条件が多々ある為、
適材適所な方式を取り入れて柔軟で未来性のあるネットワーク構築を行って頂けると嬉しいです。

・・・ただネットワーク敷設と加入率が100%になった所で誰でも使いたいと思えるようなサービスを提供していかないと活用されない高速道路になってしまうので、その辺も視野に入れて頂けると嬉しいです。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 00:41:19 |
  3. 通りがかりの人 #mQop/nM.
  4. [ 編集]

>>どこも族さん
>単刀直入に申し上げて、自前でやれって繰り返し言ってんのに、触れずじまい?

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書いていますが、
NTTの銅線と光の二重コストを減らして工事費を捻出する、という案なので
そもそも全国に電話を引いてなく、ユニバーサルサービス料も貰ってないソフトバンクが出来るわけありません。

NTTの光を安くする案は無い?と聞かれたからNTTの光について案を出したわけで、ソフトバンクにやれというのは筋違いです。



関係ないですが、ソニーのブルーレイレコーダー、BDZ-AT500を買いました。これはかなりイイ!
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 00:50:18 |
  3. 通りすがりのSB&Wユーザー #mQop/nM.
  4. [ 編集]

じゃ、私の「D案」も宜しく。

私は「光の道」は需要・供給を地産地消すべきだと考えます。
地方・山間地などはその地域にあるCATV網などを利用すべきです。
CATV局はその地方の生活・災害情報、電話・TV・ラジオといった各種情報インフラを統合して需要を作り出し、採算が出来るだけ合う様にする。

NTTはそのCATV局までは光回線を引く。そこから各家庭へはCATV・ADSL・無線(地域WIMAXやXGP等)などその場に適したものを選択する。
こうすれば少なくとも利用率は高くなり、たとえ採算が取れず税金(やユニバーサル料)が投入されることになったとしても、理解が得られやすいのでは無いでしょうか。

もちろん離島、山中で数軒しかないような場所などでは無線を利用するのも良いでしょう。
無線規格はスマートアンテナなどを利用出来ることからLTEではなく、XGPを強く推します。

そもそも通信インフラを全国一括でやろうという事自体が問題を難しくしていると思います。
通信インフラも地方分権するべきと主張します。


>通りすがりのSB&Wユーザーさん
どこも族さんにも貼って頂いていますが、あなたの意見が同意されないのはそもそも「光の道」がSBがやっているマッチポンプの類だからです。
ですから、「より良い具体策があればそれを使わない理由」も在れば、
「ソフトバンクは叩き台を作る係では無い」は通用しないと考えられて当然だと思います。

というか、「光の道」は「“叩き台を作る係では無いソフトバンク”が作った叩き台」だから、お前がやれと言われているのだと思いますよ。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 01:17:56 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

突っ込むのは良いとして、

>んーおかしくね?さん

>そんなの当たり前じゃないの?
>ムキにならなくてもSB社に限らず、普通に思いつくし、そうするでしょ。

その当たり前のことに、「計画に入っている」とも「適さない」とも「検討する」ともまともに返答出来ないのが孫社長なんですが。
普通にそうするというなら、まともに返答する様に是非孫社長に言ってあげて下さい。

>反対、反対、言ってる人たちは何が目的なんだろね。
>私利私欲だとか、彼は事業家だよ?

逆に事業家だからこそ自ら(の会社)に利する様に動いていると取られるのは当然で、そのために周りの影響や前後のことを考えない様なことをやれば私利私欲と言われるのは当然です。

>そもそも光の道作っただけで何もかも上手くいくなんてこと考えているわけじゃないんでしょ?

それを考えているのがソフトバンクですが…。

私には鈴さんが特におかしな事を言っている様には見えませんが。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 01:43:18 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

皆さん、賛同意見等有難うございます。
皆さんの後押しを感じ、非常に心強く感じています。
またツイートなども含め、短時間でかなり広範囲にこの記事が紹介されたようです。

http://mb.softbank.jp/mb/special/SHIRATOJIRO/
何故かソフトバンクのページからリンクされて沢山ここに飛んできているなと思ったら、
横のツイートの表示から来ていたようです。
ツイート画面って諸刃の剣ですね。
思ったとおりの書き込みがあるとは限りませんし。

>んーおかしくね?さん
>そんなの当たり前じゃないの?
>ムキにならなくてもSB社に限らず、普通に思いつくし、そうするでしょ。
その普通に思いつく案がA案・B案の中に入ってないから反映をお願いしているのです。
B案はあくまでメタルの光リプレースですよ。
私は孫正義氏による利権に対するたかり行為の阻止が今回の第一目的です。
今回他の問題は起きてから考えます。
>NTTやケイオプティコムのほうが、顔が見えないだけよっぽど、
>同業者や下請け、消費者に対してバカにしたことやってるじゃないさ。
ソフトバンクよりもNTTやケイオプティコムのほうがよっぽどな事をしている内容を
紹介していただけたら幸いです。私はソフトバンク関係で<b>よっぽど</b>なことは
聞きますが、その二社ではよっぽどな事は聞いたことが有りません。

>通りすがりのSB&Wユーザーさん
どうも勘違いされているように思うのですが、私は孫社長が絡まない本来の光の道自体には反対ではないです。
原口前大臣が掘り起こし、孫社長が絡んで話をややこしくしているから反対意見を出しているだけです。
孫社長は安い料金を提示してくれる事は結構なのですが、その裏で必ずと言っていいほど捨てているものが
有るのでそんながたがたのインフラを構築されると折角NTTが築いてきた財産が負の遺産になりかねません。
なので<b>孫社長が提示している部分のみに</b>反対意見を出しているのです。
要するに「孫社長はタカリ目的で民衆を利用したり余計な口出しはしないで黙っていてね」です。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 01:56:36 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

OK

>孫正義氏による利権に対するたかり行為
既得権益を開放しろというロジックが犯罪行為かのような書き方がおかしいんですよ。
かたやNTTは既得権益を手放さない、結構。
でもそんな綱引きやっちゃダメってなら、世の中何も変わりやしないよ。

たまたま彼がtwitterやってるから、聞いてみたり、お願いしてみたりできる状態にあるけど、
NTTにメールしてみたり、電話してみたりなんてことは出来ないわけじゃない?
ましてや聞き入れられる可能性は皆無だよ。
返答がないとか、何人のツィート見てると思ってんの?
まさか自分だけが特別とか思ってないよね?

あとね、公に知りうることを書くなら、NTTグループの公共IT事業の落札率は全体の約4割。
僕らコンペからしたら、腸煮え返るようなことして取ってる仕事だよ、圧力かけてみたりとかね。
電力系だって似たようなもんだね、どっちの下請けもいまどきは赤字強要されて気の毒なもんだ。
もし仮に連中のCEOがtwitterやるようなら、即炎上するだろうよ。

まぁそれでもたぶん、SBが思うような結果になるとも思っちゃいない。
ただね、ホリエさんも潰されて孫さんみたいな人がまた潰されるようなら、
冒頭にも書いたけど、誰が既得権益に立てつくかね。

そんな人の揚げ足取りに執念燃やすくらいなら、他にやることあるでしょ?って話ですよ。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 02:39:50 |
  3. んーおかしくね? #Rv1UTzQk
  4. [ 編集]

>んーおかしくね?さん
インフラ敷設の業者さんですかね、日本のインフラを支える業務ご苦労様です。

私は単純に「ファイバーを開放しろ」というロジックなら叩かない。
私もNTTに関してはもっと開いていくべきだと考えていますから。
またNTTやKDDI、ドコモには苦々しい思いで見ている部分が有り過去にこのブログでも
そう思われるところは叩いてきている。なので私はドコモファンを公言していますが、
私の事を叩くドコモファンの方も少なくないですよ。

しかしながらNTTの分社化や、それを含めた流れがどう考えても孫社長は口出しが過ぎていると思われる。
挙句の果てにあのアンケートでは私も黙っていられないと思ったからこういった記事を書いてみました。

>僕らコンペからしたら、腸煮え返るようなことして取ってる仕事だよ、圧力かけてみたりとかね。
逆に聞きたいのですがSB系はそれらよりはマシなんですか?
私にはそうは思えないんですけどね、良くてそれらと五分なんじゃないですか?
こちらも余り芳しい話は聞きませんよ。

既得権益の国策系や守られている電力系は確かに酷い部分も多いでしょう。
しかしだからといって滅茶苦茶やるところを応援したいとも思わないです。
変化は必要、だけど折角のインフラを糸電話にされるぐらいなら今のままがいい
というのが私の意見です。

現状をこのままでいいとは思っていないし孫社長の意見に賛同する部分も少なからずある。
ツイートでは私も孫社長を応援するコメントも幾らか書いている。
私は彼に潰れてもらっては困ると思っている立場の人間ですよ。
何度か書いていますが、私は孫社長の一ファンです。
しかしおかしいと思ったことまで賛同をする盲目なファンでは有りません。
おかしな所も多いから文句も多いというだけです。
私にとって孫社長は間違いなく必要な存在です。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 03:24:27 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. |
  2. 2010/11/29(月) 05:23:22 |
  3. #
  4. [ 編集]

管理人のみ閲覧できます

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  1. |
  2. 2010/11/29(月) 05:34:30 |
  3. #
  4. [ 編集]

>>鈴さん
>要するに「孫社長はタカリ目的で民衆を利用したり余計な口出しはしないで黙っていてね」です。

意見を言うのは自由だと思います。
鈴さんも孫さんも。
自分は孫さんの意見には賛同できませんが、違う意見も尊重すべきです。言論封殺はあってはなりません。
ソフトバンクもソフトバンクで、より良い案は取り入れるときっちり言うべきです。

いずれにせよ、既に終わった話なので、ソフトバンクがあがこうが無駄だとは思いますが。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 07:42:33 |
  3. 通りすがりのSB&Wユーザー #mQop/nM.
  4. [ 編集]

某タスクフォースメンバーへの松本副社長の反論
http://agora-web.jp/archives/1135368.html
構想を机上の理論と酷評されたので…だとは思いますが、いかんせん主張する「わが社の案の画期的さ素晴らしさ」がぜーんぜん見えてきません(笑)

我々に分かりやすく解説してもらいたいものですね。
てか、数字の根拠がなってないから、解説自体無理があるのかもね!?


通りすがりのSB&Wユーザーさんも、SBが光をやるのは筋違い云々とかいう詭弁は引っ込めた方が。
(・∀・)…何いってんの?それとも、とことんやりますか?

自分とこでやれって主張のどこがどうなんだか、説明願いたい。堂々巡り必至かもですが…
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 08:32:09 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

通りすがりのSB&Wユーザーさん

>NTTの光を安くする案は無い?と聞かれたからNTTの光について案を出したわけで、ソフトバンクにやれというのは筋違いです。

そのとおり、ソフトバンクに求められたのは案を出すことだけです。
自前の案を採用しろとごねることまでしろとは誰も求めていません。
案を出したら、後は素直に退場していただいて結構です。
案も採用されませんでしたし、もう用済みです。
ご苦労様でした。

残ったのは業界でソフトバンクが嫌われたという事実だけ。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 08:59:09 |
  3. peria #3/VKSDZ2
  4. [ 編集]

最後です

>インフラ敷設の業者さんですかね、日本のインフラを支える業務ご苦労様です。

SI会社のコンサルタントです。
今回で最後にしますね。

つまり、熱心なファンなのだから文句のひとつも聞いて欲しい、
聞いてくれたら溜飲も下がりますって、もうそれでいいと思います。
但し、そのご熱心さには敬意を表してちょっと書かせていただきます。

まず、少々お詳しい皆さんの有難い指摘については、
SB社内で既に把握出来ているといっても過言にはならないでしょう。
NTTしか知りえないデータについては、仮説に基づくしかないのはご承知のとおり。

つまり、枝葉を現時点の推論でコミットメントすることはあり得ないんです。
今SB社が提案しているのは以下です。

①問題認識
②あるべき姿
③ゼロベースでの仮説に基づく解決策

上記がオーサライズされれば、初めて次のフェィズへ進みます。

④知りえないデータの入手
⑤検証
⑥事業の再評価
⑦実行フェィズ

TFはゼロベースでこの提案を検討することが出来ませんでした。
あくまで規制の枠内でしか論じる器を備えていなかったというわけです。
なので次は政治判断となりますが、まぁ現政権の支持母体を考えればちょっと無理でしょうね。

もうお解かりいただけたと思いますが、仮に孫さんへアプローチするなら、
①~③のレイヤーで話をしないとプロトコルが違いますから。
彼に降りてきてくれ、というのはあまりにも甘えた話で、自分が彼とお話できるくらいに精進しないといかんね。

まぁ、私も汚い言い回しでいけなかったなとちょっと反省します。
夜に酒飲みながら述べるのは以後ひかえます、申し訳ございませんでした。

  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 10:22:03 |
  3. んーおかしくね? #Rv1UTzQk
  4. [ 編集]

というかなんで国はパブコメ募集しないんでしょうね
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 12:07:03 |
  3. hatchet #-
  4. [ 編集]

鈴さんの提案は無駄です。
責任を持ってやっていけないし、5000億の投資も無理です、更に何兆円の資金調達はもっと無理でしょう。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 12:54:26 |
  3. AU #uaIRrcRw
  4. [ 編集]

結局、NTTの光回線って誰のお金で引いたものなんですかね。
NTTが自社の資金のみで全て引いたのならSBが奪い取ろうとしていることはおかしい。
でもNTTが国民の税金を使って引いたものなら孫社長の言い分もわからなくはないですけど。

  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 18:19:51 |
  3. ナギ #3un.pJ2M
  4. [ 編集]

そう言えば週刊プレイボーイにSBMのiPhone電波問題がさりげなくあげられてましたね
プレイボーイのネタにされるほど電波問題が一般に
前々から繋がらない問題は言われてましたが通信まで言われるとはそろそろスマホ層からソッポになるかもですね

しかもホリエモンが日本通信とか書かれちゃったから脱獄もメジャーになる日も近いかのか?
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 18:59:55 |
  3. きりがはら #-
  4. [ 編集]

▼ナギさん

民営化後に敷設したモノなので、NTTのお金で引いたものであることはまちがいないですね。
民営化前のメタル回線の収益をつぎ込んだといっても、民営前の資産は株式という形で国から民に払い下げ清算済みですし。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 20:18:00 |
  3. きゃんた #/d4JJU.o
  4. [ 編集]

「えー、マジ64kbps!?」 SIMフリーiPhone4のPOPで、ソフトバンクの帯域制限を揶揄
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51098468.html

光の道に固執してるうちに足元が崩れていってますね
auのバリ3圏外頻発もそうでしたがこういう悪評は尾を引きますよ
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 23:37:11 |
  3. キャベツ #-
  4. [ 編集]

NTTの光は確かに民営化後に引いたものですよね。
なので私も税金は投入されていないと考えています。

そもそも電電公社時代にどれだけ税金が投入されたのかという問題が有りますよね。
私は公社時代にも税投入はそれほどされていないと思っています。
それはやはりNTT時代に権利金と改名された、公社時代の名前でいうと設備料が
加入時に必要で、それが電電公社のメタルケーブルになって収益に貢献したのではと思います。

このシナリオでは電電公社設立時にしか税金は使われてないだろうと思われます。
  1. URL |
  2. 2010/11/29(月) 23:56:46 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

確か、先日のWBSで(我が社で4兆数千億出しても良い)と孫氏が言ってましたよね?
一日も早く光回線を5千円代から1千円代にして下さいよ。
誰にも迷惑掛けずに、誰にも負担掛けずやって下さいよ!
(我が社で4兆数千億出しても良い)と言った孫氏、一社でやって下さいよ!

そう思いませんか? 通りすがりのなんとかさん
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 00:05:30 |
  3. docomo #LkZag.iM
  4. [ 編集]

きゃんたさん
鈴さん

ありがとうございます。だったら光はNTTのものですね。
私も採算が取れないような場所には無線も使うべきだと思います。
全部光にすると、都会の人が田舎の人のためにたくさんお金を払わなくてはいけない状況になると思うので。
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 00:37:03 |
  3. ナギ #3un.pJ2M
  4. [ 編集]

念のため。

「光回線会社は“ガラパゴス提案”」、NTTが民主党議連でソフトバンク案を批判
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101124/354502/
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 01:38:54 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

えぇ~

資本金は税金だろう
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 06:58:25 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

狂信者乙

税金税金つっても『元は』じゃん。

民営化した後にした事に遡って税金かよ。

長期保有を約束して、某銀行に散々税金を突っ込ませた挙句、サッサと外資に売り払った企業の信者に言われる筋合い無いわ!
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 11:38:56 |
  3. ん…? #-
  4. [ 編集]

は?

俺は電力だよ、ばーか。

ゲスの勘ぐりって奴か、このポチが(笑)
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 11:52:09 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

いいか

ホントムカつくな、糞ポチ野郎が。
お前はちゃんと謝罪書いとけよ?

公社設立時に投入した額は当時の金で186億だ。
今のレートに置き換えみろ。

こっち電力からしたら、NTTはウザいんじゃ
光は俺らがやるんやから、手出すなってのな。
孫だかなんだか知らんが始めっから眼中にないわ!

あ~本当に向かっ腹立つ…
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 12:34:44 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

「民営化する」というのは国の税金を元手に事業をしている国営企業の資本を切り離すということです。
なので、NTTも民営化した時点で、「もともと税金なんだから国のために・・・」という議論からは無関係ですよ。
ただ、1/3の株主が政府ということから「公益の観点から云々」の縛りを受けているだけです。
NTTが公益性を求められるのは税金云々の話しとは全く無関係。

「NTTは税金で引いたメタルの利益で光を引いたんだから、光を解放しろ、1分岐貸しをしろ」というのは、電鉄に例えたら、
「JRは税金で引いた線路で儲けた利益でリニアを作ったんだから、リニアの座席を開放して私鉄も1座席から販売できるようにしろ」
という暴論と同じ議論ですよ。

ま、孫社長の言動はどんどん本筋から離れて精神論になってきているので、NTT側にも余裕がでてきているような気がします。ほっておいても自滅は時間の問題かもしれませんね。
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 12:54:00 |
  3. ひかり #-
  4. [ 編集]

あのな

ぐにゃぐにゃ理屈言わんでもそんなことはわかっとるわ。
奪うの奪わんの言うから、そんなんはNTT法がなかったら
孫ハゲだろうが、うちの電力だろうが、誰が買ったっていい会社やないかい。

だいたいお前らは、何をここでふにゃふにゃ、ふにゃふにゃ言いよるん?
駄々こねよるだけか?
どうせお前らが言うようなことは誰も聞いてくれんのやろう(笑)
それともなんや、ここに書いたら、誰かが誉めてくれるんか?(笑)

ま、さしずめ世の中の相手にされんサラリーマンかニートが集まって、センズリしてるようなところやろな。

せいぜい俺の暇つぶしくらいにしかならんのにご苦労なこった(笑)
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 13:58:51 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

1名、なんか浮いた人がいますね。

誰とは言わないが自称電力系の人は暇なようですね。

それはそれでいいんですが、電力系を名乗る割には認識が支離滅裂じゃないかと。

7ヶ月前の電力系事業者の共同会見
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100422/347407/

騒動決着前の各社主張諸々
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101110/353990/

記事を繋ぎあわせたら、どっちも一貫してソフトバンクの構造分離案に反対してるのが、火を見るより明らかなんですがねえ。
(。-∀-)…判ってんだかどうだか

アンチNTTは大いに結構ですが、こんなところで不満ぶちまけるよりかは、もっとふさわしい場所があるんじゃないかと。どことは言いませんが。
(・∀・)…余所の方がいいんちゃいますか??
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 18:32:54 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

この様な、不特定多数の人が閲覧出来る場所で汚い関西弁は見苦しいし非常識
いや、自分の足元さえ見失った脳内お花畑で図々しい人なんですね。

しかし、ここまで「あ~孫様~」と拝む人が多いとは…

二束三文な判子や壺を高額で買わせるインチキ宗教より怖いかも!
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 22:59:10 |
  3. (*_*) #Lx9Ssdeg
  4. [ 編集]

まあ、今日決着(骨子案通り?)した旨の記事がアップされてますし。

産経
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101130/bsj1011301856006-n1.htm

毎日
http://mainichi.jp/select/today/news/20101201k0000m020089000c.html

汚い関西弁の件は、僻み丸出しなコテコテのネラーか?どうでもいいけど。


(・∀・)…一応ワイも関西生まれ育ちやけど、な(笑)
  1. URL |
  2. 2010/11/30(火) 23:54:33 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

すくな

これっぽっちしか釣れてないんか…
やっぱりヲタども、ヘタレ揃いやなぁ

つまらん
  1. URL |
  2. 2010/12/01(水) 00:28:48 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

1番のヘタレは誰が見ても
でんでん

何が気に食わないの??
  1. URL |
  2. 2010/12/01(水) 00:40:24 |
  3. docomo #LkZag.iM
  4. [ 編集]

ボォケ

まだわからんのか
あったま悪いなあ

ま、これだけ釣れたらもういいわ。
これでもう十分品の悪い板が完成したやろ?

孫ハゲどころかお前らヲタ以外は誰も近づかんってことだ。

おめでとうさん(笑)
  1. URL |
  2. 2010/12/01(水) 01:01:10 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

>匿名さん
>2010/11/29(月) 05:23:22
>2010/11/29(月) 05:34:30
貴重な情報有難うございました。
非常に参考になりました。
何処まで公開していいのか分からないので記事でばらしにくいですね・・・。
いざと言う時は一部使わせて頂くかも。

>通りすがりのSB&Wユーザーさん
言論封鎖ではありませんよ、無用な民衆の陽動を防止したいだけです。
以前のように意見を言う分には一向に構わないです。
しかし今回は新聞にまで載せてアンケートをとっていますよね。
これは言論とはまた違うと思いますよ。

>どこも族さん
ソフトバンクは耳障りのいい奇麗事ばかりですからね。
民主受けを狙う為に必然的に言葉の内容は怪しくなっていきますね。

>periaさん
用済み退場宣言されたので、民衆に頼りだしたのでしょうね。
往生際が悪いと言うかなんと言うか・・・ww

>んーおかしくね?さん
とてもコンサルさんらしいアプローチですね。
しかしあいにくそんな具体的行動は考えておりません。
示していただいた個人のスタンドプレー的正攻法ではなく、心理学を応用した民衆の力を借りた
手法でじんわりと攻めていきます。孫社長には目障りなブログと思われているようなので、
目障り度が高まればそれでいいんです。

>でんでんさん
資本金は税金といえばそうでしょうが、基本的に民営化の時に株券を発行して国が持っていたわけですが、
そのうち2/3を市場に流したわけで、その売却益で国は潤い、立ち上げに費やした資本金分は十分に
取り返していますよ。
よって実際には税投入以上に運用益を得ている状態で、実質税金投入はゼロと言っていい状態です。
残りの1/3の株券分も含み益と考える事も出来、何処が税投入なんだという状態です。
そういう状態なので実際にははNTTが光を引いたと言っても過言ではありません。

>hatchetさん
そこまでやっている時間が無いのかも知れませんね。
春に言い始めてここにきてもう結論が出たぐらいですからね。

>AUさん
仰っている意味が全く理解できません。

>ナギさん
でんでんさんのレスにその事を書いてみました。
参考になりますかね。

>きりがはらさん
そうやってどんどん一般民衆にソフトバンクの電波状況が浸透していくんですよね。
いいことだと思います。

>きゃんたさん
ですよね。
税金で引いたのなら加入料を取られるのはおかしいですしね。
二重取りになるし。

>キャベツさん
いいセンスですね。
笑わさせていただきました。

>docomoさん
まさにそうですね。
それだけ出せるのならたかりなんかしてないでさっさと自分で引けばいいのにね。

>ん…?さん
民営化する時もした後も税金なんて投入してませんよね。
国も株券売って大もうけしたでしょうね。

>ひかりさん
国は2/3を売った時点で完全に元を取っているでしょうね。
残りは完全な含み益かなと思われます。

> (*_*)さん
たまには刺激があってもいいと思います。
素人ではなさそうだし適当につっついて情報を引き出しましょう(笑)
  1. URL |
  2. 2010/12/01(水) 02:19:52 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

またもや逃げ切ったNTT
「埋蔵金」供出で葬った再編論
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/ntt-3.php

こんなのが出てますね
  1. URL |
  2. 2010/12/02(木) 00:12:08 |
  3. kk #-
  4. [ 編集]

おやおや、マスコミに報告書案をリークしたのが本当にソフトバンクであるなら、
とんだペテンというか猿芝居というか、
孫社長に賛同して光の道B案に投票した人全てがとんだ道化を演じさせられてたことになりますね(苦笑
真偽をツイッターでたずねてみたいところです。
もしガン無視を決め込むなら、事実である可能性が非常に高くなりますが(笑

ていうか、今の政権的には(ていうか健忘長官的には)
機密漏洩する奴は法律関係無く全員犯罪者ということになるのでは?
大変だ、孫社長逃げてー(笑
  1. URL |
  2. 2010/12/02(木) 00:52:56 |
  3. みっく #-
  4. [ 編集]

NTTがどうこう以前に、
鳩山さんが総理を辞めてから、原口さんも大臣退任、
ソフトバンクはソフトバンク案が問題だらけで、
ただ自爆しただけな感じがしますが…(^^;)
一部の専門家の議論でと孫さんは言ってますが、他の通信会社からも相手にされてない案をいつまで言い続けてるんでしょうか?
  1. URL |
  2. 2010/12/02(木) 09:02:27 |
  3. mog #5lgk84Pk
  4. [ 編集]

爆笑

最高(笑)
ブログ主が必死なだけで
他の連中のヘタレ加減が際立ってるわ~

自分たちのカキコ見てみい
ワイドショー以下の記事に釣られやがって
2チャンと間違えたかと思ったわ(笑)

あー勉強させてもらいました。
やっぱり匿名ちゅうのがいかんのやろな
だーれも責任持たんでいいもんな。
なんの影響力もないはずや(笑)
  1. URL |
  2. 2010/12/02(木) 09:59:19 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

誰が一番必死かは明らかですね
  1. URL |
  2. 2010/12/02(木) 12:12:41 |
  3. 通り過ぎ #-
  4. [ 編集]

そうそう役1名必死な人がいますね!
気に入らなければ見なきゃいいのに…
何粘着してるんだか…
  1. URL |
  2. 2010/12/02(木) 13:36:18 |
  3. hikari #-
  4. [ 編集]

ボォケ

気にいってんだ。
思い通りの反応しやがるからよ(笑)

薄っぺらいカキコしやがって、漢字間違えるのは別にかまわん
俺が何言ってるかちゃんと読み返してみろや

わかったらもう二度と来てやらん。
  1. URL |
  2. 2010/12/02(木) 14:16:13 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

公営時代からの既得権益で得た利益で敷設したインフラは、開放するのはアリだと思う。そこに孫が絡む必要は無いが。この記事の主旨からは外れるが、ここの常連さんは、光をNTTから分離する話と、孫が絡んだ話は分けられないんだろうか・・・
  1. URL |
  2. 2010/12/02(木) 23:23:18 |
  3. Sarcasm #-
  4. [ 編集]

>kkさん
逃げ切ったという表現が何か恣意的な気もしないではないですね。

>みっくさん
どれだけ失言しても責任を問われない孫社長を健忘長官は羨ましく思っているかもですねww

>mogさん
確かに民主の崩壊の流れの一つにソフトバンクの崩落も着いていっているようにも見えますね。
ソフトバンクもあと3年ということでしょうか・・・。

>でんでんさん
なんやかんやと言いながらこの記事にすっぽり吸い込まれておいでくださいまして有難うございます。
今となっては制限だらけと思われる2ちゃんより自由ですので適当に遊んでいってください。
もう二度と来ないなんて言わないでどんどん書き込みを宜しくお願いいたします。
ちなみにezweb.ne.jpで書き込みをされていますが、PCから書き込んだほうが楽ですよ。

>通り過ぎさん
>hikariさん
あんまり本当の事を書くと反発してしまいますよ。
って既に余りにも釣った気分になって自分を慰める書き込みを次にしてしまっていますね。

>Sarcasmさん
孫社長が自社利益にするために分離を言い出したわけで、それまで分離を言う人は誰一人いませんでしたよね。
それなのに何故NTTの分離と孫社長を分けなくてはならないのでしょうか。
まず分離ありきの意識になっているように思えます。
  1. URL |
  2. 2010/12/03(金) 00:25:43 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

折角なので思いっきり釣られてみるw

>お前はちゃんと謝罪書いとけよ?

何か謝罪しなければならない様な事を誰かやったんだろうか。

>こっち電力からしたら、NTTはウザいんじゃ
>光は俺らがやるんやから、手出すなってのな。

なるほど自分たちで囲い込みたいってだけなんですね。なかなか前時代的な思考をお持ちの様でw

>ぐにゃぐにゃ理屈言わんでもそんなことはわかっとるわ。

分かっているはずなのに税金云々と言う訳ですねw

>奪うの奪わんの言うから、そんなんはNTT法がなかったら
>孫ハゲだろうが、うちの電力だろうが、誰が買ったっていい会社やないかい。

主語と目的語がはっきりしていないので日本語として非常にまずい文章。はっきり言って意味不明。

>だいたいお前らは、何をここでふにゃふにゃ、ふにゃふにゃ言いよるん?
>駄々こねよるだけか?
>どうせお前らが言うようなことは誰も聞いてくれんのやろう(笑)
>それともなんや、ここに書いたら、誰かが誉めてくれるんか?(笑)

全く以て意味不明な文章。
「駄々をこねる」という用語の使い方もおかしいし、誰も聞いてくれないと言いつつ自らが思いっきり反応していたり。
それともなにか、ここに書いたら、誰かが誉めてくれるんでしょうか?(笑)

>ま、さしずめ世の中の相手にされんサラリーマンかニートが集まって、センズリしてるようなところやろな。
>せいぜい俺の暇つぶしくらいにしかならんのにご苦労なこった(笑)

そのセンズリを見て自らセンズリをご披露とは、変わった趣味をお持ちの様ですねw

>これっぽっちしか釣れてないんか…
>やっぱりヲタども、ヘタレ揃いやなぁ

で、結局本題には何一つ反論出来ずに釣り宣言ですか。
ものの見事にパターンに嵌っていらっしゃる方の様ですねw

>ま、これだけ釣れたらもういいわ。
>これでもう十分品の悪い板が完成したやろ?

そして、挙げ句の果てに自ら荒らし宣言ですか。わざわざこんな所までご苦労様ですw

>孫ハゲどころかお前らヲタ以外は誰も近づかんってことだ。

思いっきり近づいて釣られまくっている自分は何だと思っているのだろう。
ああ、自らもはれてヲタの仲間入り出来たと言うことですね。

おめでとうございます(笑)

>ブログ主が必死なだけで
>他の連中のヘタレ加減が際立ってるわ~

自らもヘタレという辺りさすがですねw

>ワイドショー以下の記事に釣られやがって

どの記事の事だろう。相変わらず日本語が下手だよなあ。

>やっぱり匿名ちゅうのがいかんのやろな
>だーれも責任持たんでいいもんな。
>なんの影響力もないはずや(笑)

つまり自分も無責任な文章を書いているということですね。
自分の書き込みが何の影響力もないと思っているのに、何がしたいんだろうこの人?
ああ、只荒らしたいだけか。

>薄っぺらいカキコしやがって、漢字間違えるのは別にかまわん
>俺が何言ってるかちゃんと読み返してみろや

荒らし目的の人が「薄っぺらいカキコしやがって」とか本当に意味不明なんですがw
そして読み返してみても、でんでん氏のみっともない姿しか出てこないんですがw

>わかったらもう二度と来てやらん。

意味不明な発言→反論出来ずに荒らし化→逃亡 と。
分かりやすいパターンをありがとうw

いやあ、釣られてみたものの、突っ込み所が在りすぎて疲れるわ。


>鈴さん
何故かスルーされている…
まあコメント頂くほどのことは書いてませんが。
  1. URL |
  2. 2010/12/03(金) 02:15:33 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

>通りがかりの置きみやげさん
そうですか?
私の書いた事を切り崩そうとするとえらく大変なんで触る事が出来なかったのが正解でしょ。
内容の無い言いがかりをかけるには反証義務が無いものを触るのが王道だということを
感じ取ることができる立派な嗅覚を持ち合わせているようですよ。
この手の人は身の危機を感じ取る能力のポテンシャルだけは高いです。
  1. URL |
  2. 2010/12/03(金) 02:59:39 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

おまちどおさん

Sarcasmがいいこといいよるから、邪魔せんとこ

そやけどな、匿名で何言うても俺も含め同じ穴の狢やからな(笑)
新聞にしろ署名ないのは皆おんなじや

だからSarcasm、ここはお前のくるところちゃう。
ほどほどにして、ちゃんとしたとこ行けな。
  1. URL |
  2. 2010/12/03(金) 09:04:10 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

>匿名で云々


キチィなでんでんくんと同じ穴の狢だなんてね…と釣られたフリ。
(。-∀-)なんか構ってちゃんな仔犬がキャンキャン吠えてたねえ

まあ、日経がまとめ記事作ってくれたんで。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20101202/354813/?ST=network
  1. URL |
  2. 2010/12/03(金) 20:14:05 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

>鈴さん
紛らわしい書き方をして申し訳ない。スルーは私のコメントに対してです。
D案に対してどう思っているのかなと。
まあ、あくまで「こんなのもどう?」と言う程度の話なので、別に良いですよ。
  1. URL |
  2. 2010/12/03(金) 22:44:11 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

>通りがかりの置きみやげさん
なるほどそういうことでしたか。
まあ彼はどっちにしろまともな意見は持ってないので突っ込んだ内容には
スルーしか手が無いのは確かだと思います。
  1. URL |
  2. 2010/12/04(土) 01:07:59 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

>でんでんさん
ここに居続ける理由はなんでしょう?
意識下に非常に気になる部分が有るからですよね。
でも言えない何かを素直に出せないのでそういった表現しか出来ないのは残念ですね。
寂しいという言葉に出ない言葉はよく伝わってきます。

>どこも族さん
彼の言葉は表面でしかないですね。
「寂しいからかまってちょ」って言葉を変えていってるだけなので適当にあしらってあげましょう。
その記事よくまとまってますね。
  1. URL |
  2. 2010/12/04(土) 01:33:54 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

でんでん
やはりと言うか思った通りEZwebからの書き込みでしたか。
某掲示板でも居ましたが、docomo板を荒らしたり叩いたり、回りに失笑されても止めないどMなアウヲタ、粘着力の強力なアウヲタですね。

唯一の楽しみが、docomo関連のスレ荒らし ハァ

コメ数の伸びがスゲー!
  1. URL |
  2. 2010/12/04(土) 02:27:29 |
  3. (*_*) #Lx9Ssdeg
  4. [ 編集]

めんどくさい

ほっときゃいいのに、呼びつけるなボォケ

理由?
お前らが孫ハゲに粘着するのと大差ないやろ

もう呼ぶなよ~
ほっときゃこんなヲタ臭いところにゃ来やしないからよ(笑)

リアクション欲しくて欲しくてたまらんのはわかるけど、
マジでウザい
  1. URL |
  2. 2010/12/04(土) 07:14:58 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

『3Gの道』すらおぼつかない会社のトップが何を言っても、『お前が言うな、その前にクソ電波どうにかしろ』で終了だよなぁ。

ソフトバンクがマトモな会社にならない限りは、何を言っても賛同は得られない、というのをいい加減に気付いて欲しい。
  1. URL |
  2. 2010/12/04(土) 14:40:13 |
  3. Pen #-
  4. [ 編集]

誰も呼んじゃいねえよ(・∀・)ハラガイテテ

嘲笑されてるのを「呼びつける」って、なんてめでたい思考回路なんだ!

( ^∀^)ゲラゲラ
  1. URL |
  2. 2010/12/04(土) 15:59:03 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

>(*_*)さん
ソフトバンク<b>狂</b>信者=理屈好き、長文、アレ
au<b>狂</b>信者=人としてちょっとアレ
私の中の統計ではこんな感じですかね。
アレについては聞かないで下さいww
(※<b>狂</b>を付け忘れていましたので足しました)

>でんでんさん
孫社長に粘着とはどういうことでしょう?
おかしな事をする人について話し合っているだけですよ。
しかもそれなりの企業のトップですし、彼のことについて話すことは別におかしくないですよね。
それに比べてでんでんさんは弱小な一ブログにきてそこで粘着していますよね。
しかも内容については記事とは関係ないことばかりレスしてますよね。
他の方と「大差ない」というのは甚だ失礼だと思いますよ。

>Penさん
孫社長がやることは一部正しいイノベーションの面の皮をかぶって実はおかしな事を混ぜてくるので
たちが悪いですね。しかもおかしな事の方がメインだったりするのでもっとたちが悪いですね。

>どこも族さん
前向きでとてもいい発想だと思います。
不利な立場にいる人はこういう知恵を働かせて自己崩壊から逃れているんですよね。
  1. URL |
  2. 2010/12/04(土) 22:33:59 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

鈴さん、スレちを一言。

「アレは聞かないで下さい」そんな事言われると聞きたくなるじゃないですか(笑)

某巨大掲示板では、au→MNP→iPhone持ちと、au+iPhoneの2台持ちがdocomoの話題板を荒らし回ってるとの噂が(笑)
docomo持ちの変態も居ますがね(笑)
  1. URL |
  2. 2010/12/04(土) 23:23:55 |
  3. (*_*) #Lx9Ssdeg
  4. [ 編集]

がっかりだ

おかしな事をする人について…(爆笑)
そのまま返しますわ~

しかも匿名ですし、無責任な連中の無責任な話しに無責任に話すことは別におかしくないですよね(笑)

ヤレヤレ
ホンマ笑わしてはもらえるけど、この間抜け具合にはがっかりしたなあ
もう少し楽しめるか思ったけどな

もうええよ
飽きたし、来ないから安心しなさい。
残念やろ?
でもしゃーないよな、アホやから

あ、そうそう
お願いがあるんや
こんな無責任話し、ここだけでやるんやぞ。
外でやったら、世間様の迷惑になるからな。
やるなら名前出してやれ、
  1. URL |
  2. 2010/12/05(日) 01:45:42 |
  3. でんでん #-
  4. [ 編集]

「お願いだから逃がして(涙)」まで読んだw

「匿名の書き込みは無責任」とでんでん氏一人だけが喚いてる件についてw
この人は「文責」という言葉も知らないらしい。
そもそももう来ないなら黙っていなくなれば良いものを、一々反応して書き込む辺り、相当負けず嫌いなんですかね。燃料にしかならないのにね。
相変わらず日本語が弩下手ですし。
それに自ら無責任な書き込みだ荒らしだと言っている人のお願いなぞ、誰か聞くとでも思っているのだろうかw


でんでんさん、自ら身を挺してここを盛り上がらせて頂き、本当に「有り難う御座い」ました(笑)
  1. URL |
  2. 2010/12/06(月) 01:30:38 |
  3. 通りがかりの置きみやげ #HSDP1/G.
  4. [ 編集]

>(*_*)さん
2ちゃんねるはそういった本質とは関係の無いところで盛り上がってしまうのでユーザー層が狭められて
しまうんですよね。Twitterに客を奪われつつあるのに何の手も打てない運営じゃこの先は暗そうです。
ユーザーがそんな状態じゃね~、自ら首を絞めてるだけなのに・・・。
ちなみにアレはアレです(笑)

>でんでんさん
ではでんでんさんが納得できる匿名じゃないサイトって何処ですか?
私にはでんでんさんの定義ではほぼ全てのサイトが匿名に該当すると思うんですけど。
ちなみにここに来る来ないはお好きにしてください。
来て頂ければ相手しますし、二度と来なくても一向に困りません。
ただ来るなら「がっかり」とか意味のない煽りのみの書き込みではなく、
他の方のように内容のある書き込みをして頂けると嬉しいです。

>通りがかりの置きみやげさん
結局携帯関連の言葉は一言も書いて無いように思うので、ここに一体何をしにきたのでしょうね。
今までにない珍しいパターンですww
  1. URL |
  2. 2010/12/06(月) 02:59:44 |
  3. #GpEwlVdw
  4. [ 編集]

CMジャックするってよ( ^∀^)キチィや

本日の朝刊(朝日)のTV欄に予告広告出してたけど、18:59と20:59の2回に渡って60秒CM打つんだって!


そうそう、A案B案を白戸家バージョンでやるんだってさ!


(・∀・)…大企業が痛いことするんだね♪アフォや
  1. URL |
  2. 2010/12/09(木) 08:27:49 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

腹黒い輩の思い通りにはなりません♪

タスクフォースで光分離案を却下されてから、これ見よがしな誘導的CM流してたわけですが。


http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aj8yD17HCq5E
政府がNTTへ5年以内の半額値下げを要請へ(日経朝刊)~もう政治決着の世界です。


諦めがつかないんなら、さっさと業界から引退して政治かにでもなった方がいいかと。ついでに看板を降ろしたって、電波だけくれたら難民は余所で十分受け入れられますよ♪
ロビー活動や派手なCMにカネ使うくらいなら、インフラ整備に精を出しましょうね♪
与党にも相手にされませんでしたね。ヤキが回ったとしか言いようがないです♪
( ^∀^)ゲラゲーラ
  1. URL |
  2. 2010/12/12(日) 13:28:00 |
  3. どこも族 #c/PM1KLI
  4. [ 編集]

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